Forum Owczarek Podhalański Strona Główna Owczarek Podhalański
Forum miłośników rasy Owczarek Podhalański
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Psy które miały wpływ na rasę - ORNAK i inne
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek Podhalański Strona Główna -> O Rasie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
badziar
Forumowicz


Dołączył: 19 Lis 2010
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: 13 Styczeń 2014 22:18:14    Temat postu:

Kamil - te teksty powstały jakiś czas temu (7 lat jak dobrze pamiętam) i są już mocno nieaktualne. W tym czasie dużo się zmieniło i w mojej ocenie sporo korzystnych zjawisk miało miejsce - co mnie osobiście cieszy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil23
Starszy forumowicz


Dołączył: 15 Paź 2007
Posty: 1292
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Starachowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 14 Styczeń 2014 0:24:00    Temat postu:

Mnie też to cieszy Very Happy
Ale myślę że ten temat odnosi się głównie do psów/suczek , które nie koniecznie są z nami .
Więc zdjęcia niektórych z tamtych osobników można by wstawić Very Happy

W tym temacie im dalej siegamy w historię tym robi się ciekawiej ;D


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
czarodziej007
Starszy forumowicz


Dołączył: 25 Sie 2011
Posty: 561
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łęczna
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 14 Styczeń 2014 12:38:14    Temat postu:

badziar napisał:
Kamil - te teksty powstały jakiś czas temu (7 lat jak dobrze pamiętam) i są już mocno nieaktualne. W tym czasie dużo się zmieniło i w mojej ocenie sporo korzystnych zjawisk miało miejsce - co mnie osobiście cieszy.


To znaczy że możemy oczekiwać nowych? Tamte artykuły bardzo przyjemnie się czytało i zrozumiałe były nawet dla osób nie zajmujących się kynologią. Więc zgłaszam wniosek racjonalizatorski o nowe lub aktualizacje artykułów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil23
Starszy forumowicz


Dołączył: 15 Paź 2007
Posty: 1292
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Starachowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 14 Styczeń 2014 13:20:34    Temat postu:

podpisuje się dwiema rękami pod tym wnioskiem Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
iwcio123
Forumowicz


Dołączył: 24 Paź 2010
Posty: 426
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: London/ UK
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 14 Styczeń 2014 15:53:23    Temat postu:

ja również Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
badziar
Forumowicz


Dołączył: 19 Lis 2010
Posty: 186
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: 15 Styczeń 2014 17:39:14    Temat postu:

Czasem o tym myślę, tylko czasu ciągle brak Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil23
Starszy forumowicz


Dołączył: 15 Paź 2007
Posty: 1292
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Starachowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 18 Styczeń 2014 17:21:16    Temat postu:

To wracając do tematu . Jak myślicie które suczki miały duży wpływ na rasę ?
Zdjęcia mile widziane :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtek rybczyk
Forumowicz


Dołączył: 13 Sty 2014
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 08 Luty 2014 21:12:02    Temat postu:

jesli moge slowo panowie to niski krepy pies poradzi sobie przy owcach ale przy wilkach to juz nie... popatrzmy na akbasze ktore pracuja broniac stad przed realnymi zagrozeniami a nie tylko biegaja wkołko na ringu zeby ktos policzyl ile mają zębow...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil23
Starszy forumowicz


Dołączył: 15 Paź 2007
Posty: 1292
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Starachowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 09 Luty 2014 11:18:17    Temat postu:

wojtek rybczyk napisał:
jesli moge slowo panowie to niski krepy pies poradzi sobie przy owcach ale przy wilkach to juz nie... popatrzmy na akbasze ktore pracuja broniac stad przed realnymi zagrozeniami a nie tylko biegaja wkołko na ringu zeby ktos policzyl ile mają zębow...

Nie do końca bym się z tym zgodził że mały pies nie poradzi sobie z wilkiem.
Zauważ wojtku że duży nie znaczy lepszy weź pod uwagę bojowce nie sa to duże psy .
Ale wracając do Pasterskich to Akbasz to bardzo ciekawa rasa ma w sobie krew chartów !
Tak z obserwacji ras Pasterski to doszedłem do takiego wniosku że wielkość tych ras zależy od gatunku wilka jaki występował na danym obszarze .
Wilka i innych drapieżników .
Na kaukazie wilki sa podobno większe dlatego Owczarki Kaukaskie , Owczarki Gruzińskie czy Ormiański Pies Górski "Gampr" są większe od naszych Podhalanów ,natomiast Aidi z Afryki Północnej dokładnie z Gór Atlasu mniejsze (https://www.facebook.com/Aidi.Elevage.de.Sadalbari )
też dużo zależy od ukształtowania terenu na dużych płaskowyżach psy będą długo nożne np. Kangale a w górach wysokich psy będą większe i bardziej masywne Mastiff Pirenejski .
Ale to tylko moje takie przemyślenia Cool


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtek rybczyk
Forumowicz


Dołączył: 13 Sty 2014
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 09 Luty 2014 19:57:35    Temat postu:

przepraszam za nie przemyslany wpis ale ja pamietam owczarki z podhala z lat 80-tych kiedy byl tam i wilk i niedzwiedz a pies byl wysoki potezny o grubej kosci nieraz kremowy i falisty jak kuvasz. do tego byly to psy nieraz bardzo agresywne ale one naprawde pracowaly... potem zniknely drapiezniki a pies zmalal i zlagodnial. bylo i tak ze gorale sprzedali najlepsze szczenieta turystom a najgorsze mnozyli i nadal sprzedawali. na szczescie nie wszyscy i nadal w tatrach zyje wiele pieknych psow. moim skromnym zdaniem wysoki pies jest skuteczniejszy. kiedys moj przerosniety pies nie dal szans bullmastifowi w niezamierzonym spieciu.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil23
Starszy forumowicz


Dołączył: 15 Paź 2007
Posty: 1292
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Starachowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 09 Luty 2014 23:30:15    Temat postu:

wojtek rybczyk napisał:
przepraszam za nie przemyslany wpis .

No co Ty wojtek bardzo dobrze , że się udzielasz na forum , tu właśnie za dużo osób tylko czyta a za mało pisze . Twisted Evil
Co do tych Podhalanów to może lepiej że już nie mają kręconej sierści , ale jak na mój gust mogły by być bardziej agresywne w pozytywnym znaczeniu tego słowa .
Szkoda że nie ma takiego trendu w śród hodowców OP że by go sprawdzać na własnym terenie z pozorantem . Ja mam taki plan ze swoimi przyszłymi psami tak robic zobaczymy co z tego wyjdzie Cool

Powinniśmy się zdecydować jakie psy hodujemy duże czy średnie , bo wiele psów przekracza wymiary wzrostu w kłębie i albo należało by zwiększyć te wymiary albo wywalać psy z hodowli które znacznie przekraczają je np. o 5 cm
Ale od takich spraw to powinien być klub rasy i jakaś wspólna rozmowa z hodowcami .
A co do Twojego psa to prawdziwy wojownik z niego już go lubie Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtek rybczyk
Forumowicz


Dołączył: 13 Sty 2014
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 10 Luty 2014 6:39:16    Temat postu:

niestety tamten pies juz nie zyje mial13 lat. teraz mam psa p0nad 80 cm (taki urosl) po pasterce z bieszczad i suczke cos ponad 60 cm z poronina-suchego. jest niska i dosyc krepa. jej ojciec wyglada jak maly niedzwiedz. nie widzialem jeszcze tylu psow co w suchem i byly to psy bardzo ladne. poznalem tez kilku gorali ktorzy chowali owczarki pod okiem niezapomnianego doktora Derezinskiego

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil23
Starszy forumowicz


Dołączył: 15 Paź 2007
Posty: 1292
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Starachowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 10 Luty 2014 9:39:20    Temat postu:

Pan Dereziński to legenda i osoba , która jest dla mnie wzorcem .
Na mojej stronie mam artkuł o profesoże [link widoczny dla zalogowanych]
Mam takie małe marzenie pojechać kiedyś na Redyk zobaczyć Górali i ich psy w akcji porozmawiać z nimi .W tym roku raczej mi się to nie uda bo będę brał ślub a z tym jest trochę zamieszania ale w następnym mam nadzieje.
Rozmawiam też z taką dziewczyną która możliwe że weźmie od demnie szczeniaka do owiec .Taki test czy po mojej szczeniaki będą się nadawać do owiec Very Happy
Co do dużych Owczarków to nawt wczoraj dzwonił do mnie góral i też zależało mu na psie dużym , psy średniej wielkości raczej nie podobają się góralom.
A z rodowodowych OP to dużym psem jak niedźwiedź był Baca Klan Gaby to hodowla z Bieszczad (cały czas działa)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtek rybczyk
Forumowicz


Dołączył: 13 Sty 2014
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 11 Luty 2014 11:22:35    Temat postu:

witam. gratulacje Kamil! Klan Gaby jest 40 km od nas w krosnie. baca to chyba syn cytry granatowki pieknej goralki chyba z dzianisza. przeczytalem gdzies w"moim psie" chyba n.t.howowartow ze jesli rodzi sie ich 10000 rocznie na swiecie to rasie nie zagraza zbytnie spokrewnienie i zapetlenie kodu genetycznego. ciekawe ile rodzi sie podhalanow? moim skromnym zdaniem laika nalezaloby troche odswiezyc krew czempionow a materialu szukac pomiedzy psami goralskimi w tatrach. czy nie tak powstaly pierwsze hodowle?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil23
Starszy forumowicz


Dołączył: 15 Paź 2007
Posty: 1292
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Starachowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 11 Luty 2014 13:13:17    Temat postu:

wojtek rybczyk napisał:
witam. gratulacje Kamil! Klan Gaby jest 40 km od nas w krosnie. baca to chyba syn cytry granatowki pieknej goralki chyba z dzianisza. przeczytalem gdzies w"moim psie" chyba n.t.howowartow ze jesli rodzi sie ich 10000 rocznie na swiecie to rasie nie zagraza zbytnie spokrewnienie i zapetlenie kodu genetycznego. ciekawe ile rodzi sie podhalanow? moim skromnym zdaniem laika nalezaloby troche odswiezyc krew czempionow a materialu szukac pomiedzy psami goralskimi w tatrach. czy nie tak powstaly pierwsze hodowle?

Ile rodzi się podhalanów to jest ta informacja chyba na stronie hodowli "Gwiazda Podhala" ta hodowczyni wpisuje na bieżąco na stronie mioty w Polsce wtamtym było chyba 42 mioty ( średnio po 5 szczeniaków i wynik mamy Cool ) , ja teraz też zacząłem taki liczyć mioty i założyłem post na forum molosy gdzie staram się promować Owczarki Podhalańskie przez "Ciekawostki związane z OP" czy "przyczyny umiarkowanej popularności OP" staram się pokazać w czym sa lepsze od np. Kaukazów
[link widoczny dla zalogowanych]
Co do szukania materiału w psów pracujących , to ja bym się posunoł jeszcze dalej takie psy powinny być zwolnione z wystaw , powinny mieć tylko robione prześwietlenia stawów .
Tylko że by to były naprawdę piękne psy i że by nie były spokrewnione z rodowodowymi Podhalanami .
Ktoś powie że to nie uczciwe bo my musimy jeździć po wystawach a tam by było za darmo ale wydaje mi się że każdy by na tym skorzystał a przedewszystkim liczy się dobro rasy.
Mnie nie dziwi że Baca w Bieszczadach ma gdzieś wystawy !
Bardziej mnie dziwi że klub OP nie wpadł na to że by wykorzystać materiał genetyczny naprawdę wyjątkowych psów pracujących . Cool


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtek rybczyk
Forumowicz


Dołączył: 13 Sty 2014
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 11 Luty 2014 13:46:40    Temat postu:

moze wypadaloby zwrocic sie do takich ludzi jak pan J. Z. z banskiej wyznej , wyrozniany przez dr Derezinskiego za najlepsze wyniki w hodowli. wiem ze nadal ma psy. nie powinno sie takich ludzi nazywac pseudohodowcami a raczej skorzystac z ich wiedzy i doswiadczenia poki jeszcze czas

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
iwcio123
Forumowicz


Dołączył: 24 Paź 2010
Posty: 426
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: London/ UK
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 11 Luty 2014 18:50:02    Temat postu:

wojtek rybczyk napisał:
moim skromnym zdaniem laika nalezaloby troche odswiezyc krew czempionow a materialu szukac pomiedzy psami goralskimi w tatrach


hahahaha Very Happy Very Happy Very Happy widzę poczucie humoru dopisuje :)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez iwcio123 dnia 11 Luty 2014 18:53:36, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wojtek rybczyk
Forumowicz


Dołączył: 13 Sty 2014
Posty: 116
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 11 Luty 2014 20:43:46    Temat postu:

a co ty masz przeciw psom goralskim pracujacym?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
iwcio123
Forumowicz


Dołączył: 24 Paź 2010
Posty: 426
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: London/ UK
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 11 Luty 2014 21:21:28    Temat postu:

Nic nie mam przeciwko nim, tyle ze zdziwiłbyś się jak blisko spokrewnione są te psy pracujące (oczywiście bezpapierowe) z tymi championami. Podczas ostatnich wakacji udałem sie z wizytą do chyba najdłużej hodującego podhalany hodowcy ze wszystkich jeszcze żyjących. Miał bardzo ładne psy i suki. Pozniej na koniec wycieczki i przed powrotem do domu pojechałem na bacówke kupić oscypki i zobaczyłem tam pracujące owczary i psa (samca) do złudzenia przypominającego mi tego, którego widziałem u hodowcy pół godziny wcześniej. Kupilem oscypki, pogadałem sobie z Bacą dobre pół godziny i sam się wygadał, ze pies jest wlasnie po tym psie, o którym wczesniej juz tu wspomniałem (oczywiście bez papierów z lewego krycia). Jaki więc jest sens tego "mieszania" z tym pracującym psem bez papierów, skoro można użyć niepracującego ojca ale juz z udokumentowanym pochodzeniem? W cuda nie wierze - wszystkie psy pracujące w górach są blisko spokrewnione z tymi, które mamy w puli rodowodowej, ale chyba nie o tym temat więc sorry za offa.

Zgadzam sie natomiast z Kamilem co do pozwolenia góralom na hodowle podhalanów pod jedynym warunkiem badania w kierunku dysplazji. Jeśli góral miałby do wyboru wypuszczać miot z papierami, który sprzeda a 1500zl/szczeniak to na pewno dojdzie do wniosku ze to bardzej opłacalne niż sprzedawanie za 300zł. A jeśli musi robić psu wystawy to już zwyczajnie albo brakuje czasu albo im sie nie chce, wiec hodują bez papierów. W Angielskim Kennel Clubie każdy pies z rodowodem i badaniami zdrowotnymi w zależności od wymogów rasy może byc dopuszczony do hodowli, bez koniecznosci robienia wystaw. Zrozumiałym jest, że w innych rasach zgłoszenia na wystawy są częscią zarobku dla ZKWP i z tych pieniedzy organizacja się utrzymuje, natomiast chyba zgłoszenia na wystawy na terenie kraju w rasach Polskich są darmowe? Więc dodatkowe zaostrzenia hodowlane w i tak juz małej rasie są bezzasadne.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez iwcio123 dnia 11 Luty 2014 21:25:39, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil23
Starszy forumowicz


Dołączył: 15 Paź 2007
Posty: 1292
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Starachowice
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 11 Luty 2014 23:21:52    Temat postu:

iwcio123 napisał:
Nic nie mam przeciwko nim, tyle ze zdziwiłbyś się jak blisko spokrewnione są te psy pracujące (oczywiście bezpapierowe) z tymi championami. Podczas ostatnich wakacji udałem sie z wizytą do chyba najdłużej hodującego podhalany hodowcy ze wszystkich jeszcze żyjących. Miał bardzo ładne psy i suki. Pozniej na koniec wycieczki i przed powrotem do domu pojechałem na bacówke kupić oscypki i zobaczyłem tam pracujące owczary i psa (samca) do złudzenia przypominającego mi tego, którego widziałem u hodowcy pół godziny wcześniej. Kupilem oscypki, pogadałem sobie z Bacą dobre pół godziny i sam się wygadał, ze pies jest wlasnie po tym psie, o którym wczesniej juz tu wspomniałem (oczywiście bez papierów z lewego krycia). Jaki więc jest sens tego "mieszania" z tym pracującym psem bez papierów, skoro można użyć niepracującego ojca ale juz z udokumentowanym pochodzeniem? W cuda nie wierze - wszystkie psy pracujące w górach są blisko spokrewnione z tymi, które mamy w puli rodowodowej, ale chyba nie o tym temat więc sorry za offa.




Dlatego bardziej trzeba by szukać tych psów wartościowych w Bieszczadach a ni e w Tatrach Cool
Po za tym przy dzisiejszych możliwościach można medycyny badania DNA można sobie poradzić z takim problemem .Wystarczyło by zrobić badania wszystkim samcom i zrobić bazę genetyczną , a później takiego kandydata porównać czy przypadkiem nie jest synem któregoś z repów .


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kamil23 dnia 11 Luty 2014 23:27:08, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Owczarek Podhalański Strona Główna -> O Rasie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin